مصاحبه بی بی سی با استادکامبار جعفر استپانویچ

حسین پویا
دوم فوریه 2009

بی بی سی و مجاهدین و لیست تروریستی!!

شنوندگان عزیز رادیوی بی بی سی فارسی، گفتار سیاسی این ساعت ما اختصاص دارد به موضوع خارج شدن نام گروهگ مجاهدین از لیست تروریستی اتحادیه اروپا. همانطور که میدانید و آقای خاویر سولانا هم گفتند این خروج از لیست به دلخواه شورای وزیران نبوده و در واقع به خاطر رای آن دادگاه کذایی اینها مجبور شدند که اسم این گروهک را از لیست خارج کنند. در واقع شورای وزیران در همان لحظاتی که اسم مجاهدین را از توی لیست در میاوردند توی دلشان به آن دادگاه و قضات مربوطه فحش میدادند. در این مورد مصاحبه ای داریم با استاد کامباریا جعفر استپانوویچ که از دانشگاه آکسفورد دکترای افتخاری دارند و استاد علوم سیاسی دانشگاه "پیام سیدعلی" در کشور بورکینافاسو هستند. از ایشان پرسیدیم که نظرشان در مورد خروج نام گروهک مجاهدین از لیست تروریستی اروپا چیه؟

- عرض کنم به حضور شما و شنوندگانتون که اولا سلام علیکم. دوما شما نوع مطرح کردنتون درست نیس. یعنی که بدون اینکه خودتون بخواهید دارید طرف منافقین رو میگیرید. قضیه این نبوده که اینا اسمشان از لیست خارج بشه. بلکه اینا رو از لیست اخراج کردن. توجه فرمودید. اخراج کردن.

- به به! دمتون گرم. همینه که شما میگین. اینا رو اخراج کردن. نباس بزاریم اینا از این موضوع سوء استفاده ابزاری بکنن.

- عرض کنم که دوما اینکه بنده هیچ تغییری در سیاستهای این گروهک نمی بینم. اینها هنوز هم دنبال سرنگونی رژیم قانونی و دموکراتیک جمهوری اسلامی هستند و برخی اوقات توی محلهای کارشان یک جلساتی می گذارند و بهمدیگر انتقادتی میکنند که به این سادگی نمیشود ازش گذشت. بنابراین تروریستن و وقتی غرب با جمهوری اسلامی معامله تجاری میکند اصولا درآوردن اسم اینها از لیست نامردیه. اگرچه که کشورهایی مثل فرانسه دنبال این هستند که اسم اینا دوباره به لیست برگرده، ولی خوب اینها نیازی نبود که به حکم آن دادگاه کذایی گردن بگذارند.
سوما اینکه اگر شنوندگان عزیز به گفته های "یک کارشناس امنیتی"!! که سایت تابناک، متعلق به سردار سبزعلی محسن رضایی با ایشان مصاحبه کرده توجه کنند قضیه اصلا از بیخ با این چیزی که این گروهک تبلیغ میکنه توفیر دارد. ضمنا خاطرتان باشد که این برادر سبزعلی از طرفداران فضای سبز است و بنابراین خیلی سرش میشود و ممکن است این کارشناس همان خود ایشان باشد. همانطور که آن کارشناس فرموده اند این اقدام اتحادیه اروپا
"حكايت از يك توطئه مشترك و برنامه ريزي شده بر عليه ايران دارد."

- استاد میشه در باره این توطئه بیشتر توضیح بدین؟ اولین باره که بنده این را میشنوم. باید خیلی جالب باشه.

- نیازی به توضیح ما نیست. آن کارشناس محترم خودش توضیح داده. میفرماید که:
"اين توطئه مشترك توسط دو سازمان جاسوسي اروپايي و سران منافقين دو ماه پيش در يكي از كشورهاي اروپايي و اردن طراحي شده است .... و پس از آنكه توافق جاسوسي بين سران منافقين و سازمانهاي جاسوسي اروپايي صورت گرفت، اتحاديه اروپا اقدام به خروج نام منافقين از ليست تروريستها نمود."
توجه کنید که "دو سازمان جاسوسی" بوده و نه یکی و یا سه تا!! و این خیلی مهم است. دیگر اینکه به این ترتیب اینها حالا همه شان در استخدام آن سازمانهای جاسوسی هستند. و بنابراین بعد از این برای جمهوری اسلامی نمیتوانند تهدیدی باشند. اصلا خوب شد که اسم اینا رو از لیست درآوردن که اعضای اینا بتوانند به اروپا بیان و با خیال راحت به استخدام این سازمانهای جاسوسی در بیان و دست از اپوزیسیون بازی و اطلاعیه صادر کردن و لیست حقوق بگیر در عراق درآوردن و سایت اتمی افشاء کردن و اینجور کارهای بیفایده و الکی بردارن و به زندگیشون برسن. والبته چون رابطه ای هم با مردم ایران ندارند بحمداله به این ترتیب اینها به پایان کارشون رسیدن. شما توجه بفرمایید که حتی کسانی نظیر برژینسکف و خاویار سولانا و هانری کیفسینجر هم از دادن چنین تحلیلی عاجزند و اینها چیزی نیست جز تاثیرات آب دهان خود امام خامنه ای و کمکهای همان هاله نوری که دور سر دکتر احمدی نژاد هست. البته همانطور که سایت ایران دیدبان که به ما گفته اند که نگوییم مربوط به وزارت اطلاعات است نوشته:
"....دیگر این‌كه گروهی كه در معادلات به‌حساب می‌آید، حداقل باید مزاحمتی برای دولت آن كشور ایجاد كند، درحالی‌كه می‌بینیم مجاهدین اساساً در مقابل حكومت ایران، پشه‌ای هم به‌حساب نمی‌آیند و گرچه می‌كوشند از اعتراضات دولت‌مردان و یا نمایندگان مجلس ایران، این وجهه را برای خود بازسازی كنند، لیكن كارشناسان به‌خوبی واقف‌اند كه این دعوایی است بین غرب با ایران كه فی‌الحال موضوع آن خروج مجاهدین از لیست گروه‌های تروریستی است".


- کاملا درست میفرمائید استاد. بهترین شاهد بی اعتباری و به حساب نیامدن این گروهک هم بیانیه وزارت خارجه جمهوری اسلامی خطاب به اتحادیه اروپا است. ما البته آن بیانیه را نمیخوانیم چون ممکن است مومنین سوء برداشت کنند. شما شنوندگان عزیز هم به ما اعتماد کنید و آن بیانیه را نخوانید. از سر تا پای آن بیانیه حکایت از بی اعتباری این گروهک دارد.
اما استاد جان در این میان بیانیه کانون هابیلیان چیز دیگری گفته است:
"... غالب ِ كارشناسان، اين اقدام را معامله اي براي بيرون كشاندن اعضاي مجاهدين از عراق مي دانند و برخي نيز آن را انتقام اسرائيل از ايران به خاطر شكست سنگيني كه از حماس دريافت داشت ارزيابي مي كنند".
شاید منظورشون اینه که قضات اون دادگاه همگی اسرائیلی بوده اند و یا وزرای شورای وزیران اتحادیه اروپا همه شون جاسوس اسرائیل هستندو خوب برای انتقام از حماس این کار را کردند.

- کانون هابیلیان دیگه کدام خریه؟ کدام کارشناس اینجور مزخرفاتی گفته؟ آخر گودرزی چه ربطی به شقایق داره؟

- استاد خواهش میکنم توهین نکنید. نمی تونیم پخش کنیم ها!!. کانون هابیلیان مجموعه ای از استادان و کارشناسانی هستند که همگی از آکسفورد دکترا دارن و در دانشگاه اوین تدریس می کنند. حرفشان پایه و اساس دارد.

- بنده با دانشگاه اوین هیچ رابطه ای ندارم. ارتباط بنده با سفارت است که اونها هم همان چیزی را می گویند که بنده عرض کردم.
اما مسئله مهمی که شما به اون توجه ندارید این است که انگار شما انگلیسی تون نم کشیده. آقا بنده شانزده تا دیپلم انگلیسی از چهارده موسسه بزرگ بین المللی دارم و بخصوص یک دکترای ادبیات انگلیس هم از دانشگاه آکسفورد دارم و مدتها در همین دانشگاه همکلاسی استاد دکتر کردان بوده ام و سالیانه ده ها مدرک مهم را ترجمه می کنم. اصلا در آن حکم دادگاه این حرفهایی که اینها می زنند نیست. اینها دروغ ترجمه کرده اند. در حکم دادگاه چیزی در باره خروج اسم اینها از لیست نیامده و بلکه فقط صحبت این شده که دارایی های اینها ممکنه از توقیف خارج بشه. همین.

- بعله! دمتون گرم. تازه اصلا کی قبول میکنه که اینا تروریست نباشن؛ درحالی که صبح تا شب نشستن توی خونه های تیمی و اطلاعیه میدن و همانطور که شما فرمودید سایت اتمی افشاء میکنند. همچین که جمهوری اسلامی؛ برای سالم سازی جامعه پنجا تا دزد و قاتل و کوچک و بزرگ رو که براساس موازین شرعی و با رعایت کامل اصول حقوق بشر محاکمه و به اعدام محکوم شدن، اعدام میکنه، داد اینا در میاد و اطلاعیه میدن. اونوقت اون دادگاه کذا حکم میده که اینا تروریست نیستن. پس لابد عمه ی بنده تروریسته. به هرحال استاد از اینکه در این مصاحبه شرکت کردید و اذهان شنوندگان ما را روشن کردید ممنونیم. اگه حرف دیگه ای ندارید که خداحافظی کنیم.

- خواهش میکنم قربان. اولا که وظیفه ماست. برادرا به ما بگن با هرکی مصاحبه کنیم. میکنیم. ثانیا بنده هم مثل همان سایت تابناک سردار سبزعلی پیامی دارم برای وزیر محترم خارجه و برادران مجلس:
درست است که این گروهک هیچی نیس و ارزش مطرح کردن نداره اما:
" آفاي وزير خارجه شما داريد چه كار ميكنيد؟ تا كي وزارت خارجه در خواب غفلت باشد. آقاي رئيس جمهور چرا وزير خارجه را بركنار نميكنيد. نمايندگان محترم پس استيضاح براي چه زماني است. فقط براي قدرت نمايي يا الان؟ استيضاح استيضاح استيضاح". و اضافه میکنم که خاک بر سر وزیر خارجه با این بیانیه دادنش. آبروی نظام را برد.
والسلام و علیکم و رحمه اله

--------------------------------------------

وبلاگ نوشته های حسین پویا
http://hosseinpooya.blogspot.com/